邓正祺，八零后绘本家，其《葡萄》、《烟花》、《游泳》无一不是豆瓣高分绘本。近日，其第十届“信谊图画书奖”获奖作品《小鸟和鳄鱼》出版，再次引起业内关注，澎湃新闻（www.thepaper.cn）就图画书的创作、原创绘本发展等话题采访了邓正祺。

邓正祺

澎湃新闻： 您大学学习的是服装设计，为什么完全没有从事一下专业就一头扎进了画绘本的工作里？您是如何自己学习、摸索绘本创作的？有没有对您产生过比较大影响的绘本家或者作品？

邓正祺： 没有规定一定要从事大学专业的东西吧，想画点东西就去画了，所谓的学习其实没有什么章法，喜欢的画家和作家好多，比如桑贝、塞吉·布罗什，喜欢史努比，有些作家作品只看过一本两本，很喜欢但不记得名字，有的作家的作品精神内核很喜欢，本人也不是很勤劳，对脑子的影响远大过作品。

荣获第一届“信谊图画书奖”图画书创作佳作奖的《葡萄》

澎湃新闻： 您的绘本创作可谓起点很高，一出手就拿到了首届“信谊图画书奖”，这么早获得大奖对您当时的创作和生活有什么影响吗？

邓正祺： 对于一个急性子来说是很大的鼓励，一直觉得自己挺幸运的，感恩。

澎湃新闻： 您的前三本作品《葡萄》、《烟花》、《游泳》都是以小狐狸为主角的（虽然不是同一只），是特别喜欢小狐狸吗？

邓正祺： 基本小动物都蛮喜欢的，要不是手跟不上脑子，每种动物都想画一遍，连画三本狐狸可能是狐狸画顺手了……

澎湃新闻： 我觉得这三本绘本讲述故事的方式也都非常反套路、反预设，比如《葡萄》最后没有定格在小狐狸的丰收上，而是他自己把所有葡萄都吃光了，“一颗也没剩下”上，比如《游泳》最后小狐狸哪个泳姿都没学会，“狐狸式”地躺平了，而《烟花》几乎后半本都在讲獾是如何地逃避与小动物们分享它的烟花的，能谈谈为什么这样去表达吗？

《烟花》内页

《游泳》内页

邓正祺： 我比较反英雄主义，因此也尽量避免故事里出现人格完美的主人公，对我来说，相比榜样人物，身上有各种执念的普通人更贴近生活，更具有说服力，希望我的每一本作品都具有这种朴实的内核——真实的就是最好的。

澎湃新闻： 我关注了一下您作品的出版年份，之前几本非常匀速，两年一本，但是这次出版的《小鸟和鳄鱼》距离《游泳》已经有七八年之久，为什么会隔了那么久呢？您觉得现在您对绘本创作的想法跟以前有什么不同吗？

邓正祺： 隔了那么久是因为中间有书被否掉了，修修改改、信心受挫就难产，好像不是什么上台面的理由哈。没有什么不同吧，我一直着力于说教意味不浓的故事和画轻松有趣的画，希望我做到了。

澎湃新闻： 这本新作里，相比小鸟和鳄鱼的互动关系，我更感兴趣的是鳄鱼不知不觉地脱离群体的过程，就是一切好像是自然而然发生的，并没有特别的对抗或者挣扎之类的，比较有趣的是之前其他鳄鱼说“鳄鱼才不需要花/听歌/清理牙齿”和鳄鱼自己离开池塘洗了个澡之后的自我怀疑——“鳄鱼应该是绿色的吗？”能谈谈您怎么理解个人与群体的关系么？

《小鸟和鳄鱼》内页

邓正祺： 有的人适合群体生活，有的人不行，我就不太行，鳄鱼是我对于我这种群体生活不太行的人的良好祝愿，也有的鳄鱼上岸就被做成皮包了，但是内容过于惊悚不太适合孩子看。

澎湃新闻： 就您目前的作品看，基本上比较多使用的是水彩，后续有考虑采用其他质材或者创作手法吗？

邓正祺： 有啊，不管水彩还是电脑还是油画或者别的，只是表达的介质，能很好的表达出作者的想法就行，不必要拘泥于形式。

邓正祺手绘原稿

澎湃新闻： 除了《小鸟和鳄鱼》，我发现您的个人公众号也叫“鳄鱼鳄鱼”，里面的一些面向成人的漫画也都很有意思，后续有落地出版的打算吗？或者，目前有什么创作和出版计划方便跟我们透露吗？

邓正祺： 说到这个我社恐就犯了，喜欢的话默默关注就好了，我这个人压力一大就想躺平。

邓正祺手绘原稿

澎湃新闻： 这些年中国原创图画书无论从品种、销量还是获奖情况、国际关注度来说都非常可观，作为一个一线的创作者，对于中国原创图画书的创作环境、发展现状和前景您怎么看？有没有自己特别欣赏的原创图画书作者？

邓正祺： 长江后浪推前浪，希望后浪拍到我的时候拍轻点。

可能我说的不是很多，自认为不是特别刻苦勤劳的人，生活上也没有啥很特别的地方，每天过着普普通通的生活，可以说乏善可陈，对一些事情的看法也都在作品里面表达了，其实作品里也是画多字少，多说就怕有画蛇添足的嫌疑，我希望用尽量少的字和简练的画面，不加干扰地，让读者读到属于自己的快乐，毕竟，每个人感兴趣的都只是，也应该只是自己的生活。