片中男主角对女儿的爱与责任，是其一切行为的动机，也是支撑他完成一系列奇迹的动力。

嘉宾：

正方：

红袖添饭：长居北美的极客影评人，座右铭：真的猛士，敢于直面妖娆的恐龙，勇于正视淋漓的鼻血。

反方：

余则成：业内资深电影媒体人、影评人

正方观点：

信诺兰方得永生

诺兰在多次采访中明确表示，《星际穿越》表面上是一部太空探索电影，其内核是一部亲情大片，以至于有些媒体直接称该片是“诺兰写给女儿的情书”。

这些说法都没错。从表面上看，《星际穿越》结合了人类最壮阔的太空冒险，与最强烈的情感动力，难怪不少诺粉会看到飙泪。

去年的《地心引力》中的太空也很美，不过，那是近地空间的美；确切的说，是从太空中看地球的感觉。就表现宇宙的幅度与广度而言，《星际穿越》比它企图媲美的标杆《2001太空漫游》走得更远。但它又不像很多太空歌剧作品一般，将太空表现得如舞台布景般花团锦簇。《星际穿越》里的太空之美，是静谧肃穆的，让人觉得既渴望又惊惧。在所有前期宣传中已经被炒得火热的有关虫洞、黑洞的“科学画面”，在大银幕上——特别是IMAX胶片版满幅画面上——看起来，依然让人觉得再怎么赞美都不为过。人类相对的渺小，与太空的神奇瑰丽，让人瞬间百感交集——个人觉得，这种复杂而微妙的情绪，是所有“真-太空探索电影”必不可少的一种态度，《星际穿越》对此表达得可算完美。

同时，那些绝美的太空画面，还起到有如乐章中休止符的作用。《星际穿越》的总体节奏，大致是逐渐加快的模式；到了第三幕，更是奇峰迭起，稍有分心，便可能错过重要信息。在这种整体的紧张氛围下，个别安静的太空画面，让人从激动中沉静下来，间或可以超脱于情节之外，来让纯粹的视觉体验激发想象与思考。

不过，这种在《2001太空漫游》中比较多见的、游离于叙事之外的纯启示性画面，在《星际穿越》中出现得很克制。毕竟，两部作品的目标和手法大相径庭：《2001》通过故意而为之的模糊叙事，从抽象画面中凝聚终极思考；《星际》则非常用力地构筑戏剧冲突，从具象情节中激发情感共鸣。诺兰在采访中多次表明，要拍出像斯皮尔伯格那样的浓烈情感；他自承随着年纪的增长，作为父亲的视角不自觉地占据了他的创作冲动。《盗梦空间》中男主角的终极行为动机，代表诺兰此种新创作冲动的初次尝试，结果还因过于炫目的情节架构而被媒体与观众相对忽视；到了《星际穿越》，诺兰则从各方面确保他的“父爱”成为作品的核心，甚至可以说凌驾于剧情逻辑之上。

影片中男主角对女儿的爱与责任，是其一切行为的动机，也是支撑他完成一系列奇迹的动力。如果你是多愁善感的人士，那《星际穿越》会让你感受诺兰难得的“温度”。不过，如果你是偏冷静思考的类型，总爱在邻座热泪盈眶之时问一句“为什么”，那《星际穿越》对你来说光环会褪去不少；特别是如果看完之后再仔细琢磨的话，那些被貌似科学、宏大的设定包裹、以及为不断强调的情感所掩盖的情节逻辑漏洞，可能会显露得比较刺眼。

需要说明的是，这些逻辑漏洞，和诺兰信誓旦旦百分百真实的科学设定无关。因为由理论物理学家基普-索恩负责的科学部分，在影片中仅为少数画面背书，不涉及情节衔接与人物关系，后者才是可能让部分观众诟病的元素。即使是片中第三幕颇为玄妙的时空场景，看似完全超越现实科学范畴而难以解释；但这种单个场景属性的模糊，其实并不影响科幻电影的内在逻辑。回看《2001太空漫游》，其中的黑方碑、路易十六时代的卧室、星际婴儿等场景，远比《星际穿越》中的烧脑设定更为玄幻，更不可解释，但放在全片的语境中却恰如其分。

《星际穿越》的具象叙事手法，注定了它无法像《2001》那般轻松回避逻辑问题。在情节突进与逆转如此密集的叙事空间里，观众会忍不住追问人物行为动机的合理性。令人遗憾的是，尽管诺兰宣称在剧本创作阶段，已经过严密科学地论证，但很多情节的安排，让角色的行为缺乏足够合理的动机，比如说男主角被选入太空行动的时机与过程，比如说安妮-海瑟薇扮演角色的非专业素养，比如说成年女儿故居寻根的理由，比如说男主角与女儿最后谈话的逻辑等等；还有些是关于细节科学设定的合理性的，如黑洞两边信息传输的不对等…..

追究这些细节的合理性并非吹毛求疵，可以说每一个细节都决定剧情重大演进或转折的合理性，因而也全片情节逻辑的基石。特别对于《星际穿越》这样需要以具象的叙事来表达主题的电影而言，叙事逻辑的乏力会让所要表达的主题显得廉价。诺兰并非不具备逻辑思维能力，以他前、中期作品的风格，他其实最擅长于此。比如说，《盗梦空间》就与《星际穿越》形成鲜明的对比：在前者中，作为重要科幻道具的“共梦机器”，其造型与功能设计，实际上最缺乏科学基础；不过那完全不重要，因为诺兰为该道具的运用，设置了一整套复杂而精密的规范，这套规范在该片的叙事时空里，是经得起考验而完满的。可《星际穿越》等于是反其道而行之：作为视觉道具的科学原理表现得很清楚明白，作为叙事基础的逻辑架构却颇为混乱。

《星际穿越》的看点与槽点，和《普罗米修斯》非常类似；背后有关诺兰的掌控力因素，则让我联想到《黑暗骑士崛起》。个人以为，在最近的两部作品中，诺兰都有些主题冲昏了头脑的感觉。这两部作品，不再像其早期作品一样，可以经得起手术刀般的剖析，越来越大（却相对空乏）的架构设定，更多依赖观众放弃自我的投入，而非理性的交流。从这个意义上说，诺兰的确越来越像粉丝描绘的“神”，要从他的作品中获得愉悦，观众只能虔诚地、全身心地接受他的创造，却不能有任何反思性的冷静思考。

“信诺兰，得永生。”如果说这之前只是诺粉们的一句玩笑话，对欣赏《星际穿越》来说，却显现出无比的“正确性”。那么问题来了：诺兰，真的是那么值得信任么？对这个问题的答案，将最终决定你对《星际穿越》的观感。

《星际穿越》肯定没法兼容悠扬的施特劳斯和李盖提了——因为它的气质太过科普。

反方观点：

科学是少数人的热血多数人的枯燥

人们之所以喜欢甚至崇拜诺兰，是因为他总能给大家带来惊喜，《记忆碎片》中正倒序交叉的叙事，《黑暗骑士》里小丑无逻辑的犯罪，当然还有《盗梦空间》中翻折的巴黎和旋转的陀螺。这部《星际穿越》其实也不错：二手科幻的质感、对时间实体化的奇幻呈现以及令人惊讶的反转结局。但当我们静下心来细细回想这部电影时，可能发现诺兰这次的惊喜并不算多，相比诺兰最好的作品以及《2001太空漫游》这样的科幻片巅峰，《星际穿越》实在差了一口气。

这部169分钟的电影看上去有些冗长的原因在于它在平衡娱乐性和严谨性上有些顾此失彼。普通观众可能会直接因为它的“硬科幻”外壳而选择一部娱乐性更强的电影，毕竟诺兰这次失去了漫画粉丝的强大受众基础。而《超能陆战队》在上周的北美票房榜挫败本片，看样子也印证了这一事实。这部电影请来了当今物理学界的权威基普-索恩担当执行制片，科学家霍金更是给此片提了不少建议，片方甚至还将物理学家的谈话大量剪到了本片的片花中去。这固然是让科幻迷和诺兰粉丝激动的一件事——这可以堵住任何试图从“伪科学”角度挑BUG人的嘴巴。但普通观众可能不这么想。什么？物理学家都请来了？这哥们儿是要给我上课么？而当观众一种诚惶诚恐的预期遇见本片前40分钟肯-伯恩斯式的纪录片铺陈，大家用索然无味来形容本片是不无道理的。

然而更遗憾的是，在真正开始太空之旅之后，我们却看到了诺兰先生的小心翼翼：他开始担心普通观众的知识储备。举个例子，在库伯（马修-麦康纳饰）一行人飞临土星准备进入虫洞之时，影片的黑人角色“罗米利”突然拿起纸笔绘声绘色的给库伯讲起“虫洞是什么”的基本介绍，而那段台词几乎与你在百度百科搜到的“虫洞”第一段科普内容差不多。库伯作为一个拥有丰富经验的宇航员和工程师，居然在临进虫洞时还不知道百科上的基本常识——这从角色本身的角度来讲有些说不通。对这段对话出现目的只能有一个解释：为了给观众科普。其实，这种对话在《盗梦空间》里已经有了，当时诺兰假借小李给艾伦-佩吉讲梦的段落普及了《盗梦》的“游戏规则”。但从那部戏的合理性来说，艾伦佩吉本来就是个初来乍到的菜鸟，小李给它讲这些“常识”是理所应当的事。但《星际穿越》穿插这种科普性质很强的台词就显得赘述了，而且在一行人进入新的星球和进入黑洞前后也都伴随了大量“科普性”台词，这种台词对角色塑造与剧情发展都没有作用，它更像诺兰在片中安插的一个个“注释”，这确实会帮助一些有兴趣的观众更好的理解电影，但却也让另一部分观众对此片退避三舍。不仅是枯燥性的问题，更重要的是这些注释打破了全片的连贯性。《星际穿越》肯定没法兼容悠扬的施特劳斯和李盖提了——因为它的气质太过科普。或许有些人认为，这种台词的出现也只是个小问题，但从这个细节确实能看到诺兰的畏手畏脚，就像他在一次访谈中说的：“我真的想过要把169分钟的电影简短，可我发现自己无从下手。”但，《太空漫游》不就没注释吗？

而当《沙尘暴》与《时间简史》这两部纪录片组成了本片的前3/4后，最后再甩出一个大反转，大家恐怕已然无福消受了。最大的问题是：片尾的画面想象力虽然天马行空，但它兜出的命题又实在有些“普世价值”论调。且不说“他们即我们”、“人类即上帝”的表达是否有些夜郎自大，单单是“爱可以战胜一切”的价值观输出就已经够通俗剧了。其实本片把“爱”科幻成人类智慧无法理解的、从更高维度空间发展的产物是非常有意思的，但这个命题在结尾并未走的太深，而是被父亲和女儿的眼泪喧宾夺主了。诺兰来上海时说自己喜欢张艺谋的片子，这段确定不是致敬《归来》吗？

所以，如果从一个科幻迷和理科宅的角度来看结尾，它恐怕不是说的太深了而是太浅了，诺兰在影片中拍出了一堆理科宅早就知道的理论（即便“第五维度空间”和“时间实体化”的描述在科幻小说里也屡见不鲜了），然后他再告诉你们：这些东西相比孩子的微笑来说其实一文不值的——以前的诺兰只是形式反转，这回的《星际穿越》恨不得连内涵都反转掉了。

当然，我们对诺兰和《星际穿越》太过吹毛求疵，只因我们觉得他是能与库布里克站在一起的人。再怎么说，《星际穿越》还是比《超体》之流强大一两个维度的。就像诺兰对于迪伦-托马斯诗意的轻易摆弄，就能让那位曾经忠厚的老管家瞬间有了一张贝恩的肖像。

片中男主角对女儿的爱与责任，是其一切行为的动机，也是支撑他完成一系列奇迹的动力。

嘉宾：

正方：

红袖添饭：长居北美的极客影评人，座右铭：真的猛士，敢于直面妖娆的恐龙，勇于正视淋漓的鼻血。

反方：

余则成：业内资深电影媒体人、影评人

正方观点：

信诺兰方得永生

诺兰在多次采访中明确表示，《星际穿越》表面上是一部太空探索电影，其内核是一部亲情大片，以至于有些媒体直接称该片是“诺兰写给女儿的情书”。

这些说法都没错。从表面上看，《星际穿越》结合了人类最壮阔的太空冒险，与最强烈的情感动力，难怪不少诺粉会看到飙泪。

去年的《地心引力》中的太空也很美，不过，那是近地空间的美；确切的说，是从太空中看地球的感觉。就表现宇宙的幅度与广度而言，《星际穿越》比它企图媲美的标杆《2001太空漫游》走得更远。但它又不像很多太空歌剧作品一般，将太空表现得如舞台布景般花团锦簇。《星际穿越》里的太空之美，是静谧肃穆的，让人觉得既渴望又惊惧。在所有前期宣传中已经被炒得火热的有关虫洞、黑洞的“科学画面”，在大银幕上——特别是IMAX胶片版满幅画面上——看起来，依然让人觉得再怎么赞美都不为过。人类相对的渺小，与太空的神奇瑰丽，让人瞬间百感交集——个人觉得，这种复杂而微妙的情绪，是所有“真-太空探索电影”必不可少的一种态度，《星际穿越》对此表达得可算完美。

同时，那些绝美的太空画面，还起到有如乐章中休止符的作用。《星际穿越》的总体节奏，大致是逐渐加快的模式；到了第三幕，更是奇峰迭起，稍有分心，便可能错过重要信息。在这种整体的紧张氛围下，个别安静的太空画面，让人从激动中沉静下来，间或可以超脱于情节之外，来让纯粹的视觉体验激发想象与思考。

不过，这种在《2001太空漫游》中比较多见的、游离于叙事之外的纯启示性画面，在《星际穿越》中出现得很克制。毕竟，两部作品的目标和手法大相径庭：《2001》通过故意而为之的模糊叙事，从抽象画面中凝聚终极思考；《星际》则非常用力地构筑戏剧冲突，从具象情节中激发情感共鸣。诺兰在采访中多次表明，要拍出像斯皮尔伯格那样的浓烈情感；他自承随着年纪的增长，作为父亲的视角不自觉地占据了他的创作冲动。《盗梦空间》中男主角的终极行为动机，代表诺兰此种新创作冲动的初次尝试，结果还因过于炫目的情节架构而被媒体与观众相对忽视；到了《星际穿越》，诺兰则从各方面确保他的“父爱”成为作品的核心，甚至可以说凌驾于剧情逻辑之上。

影片中男主角对女儿的爱与责任，是其一切行为的动机，也是支撑他完成一系列奇迹的动力。如果你是多愁善感的人士，那《星际穿越》会让你感受诺兰难得的“温度”。不过，如果你是偏冷静思考的类型，总爱在邻座热泪盈眶之时问一句“为什么”，那《星际穿越》对你来说光环会褪去不少；特别是如果看完之后再仔细琢磨的话，那些被貌似科学、宏大的设定包裹、以及为不断强调的情感所掩盖的情节逻辑漏洞，可能会显露得比较刺眼。

需要说明的是，这些逻辑漏洞，和诺兰信誓旦旦百分百真实的科学设定无关。因为由理论物理学家基普-索恩负责的科学部分，在影片中仅为少数画面背书，不涉及情节衔接与人物关系，后者才是可能让部分观众诟病的元素。即使是片中第三幕颇为玄妙的时空场景，看似完全超越现实科学范畴而难以解释；但这种单个场景属性的模糊，其实并不影响科幻电影的内在逻辑。回看《2001太空漫游》，其中的黑方碑、路易十六时代的卧室、星际婴儿等场景，远比《星际穿越》中的烧脑设定更为玄幻，更不可解释，但放在全片的语境中却恰如其分。

《星际穿越》的具象叙事手法，注定了它无法像《2001》那般轻松回避逻辑问题。在情节突进与逆转如此密集的叙事空间里，观众会忍不住追问人物行为动机的合理性。令人遗憾的是，尽管诺兰宣称在剧本创作阶段，已经过严密科学地论证，但很多情节的安排，让角色的行为缺乏足够合理的动机，比如说男主角被选入太空行动的时机与过程，比如说安妮-海瑟薇扮演角色的非专业素养，比如说成年女儿故居寻根的理由，比如说男主角与女儿最后谈话的逻辑等等；还有些是关于细节科学设定的合理性的，如黑洞两边信息传输的不对等…..

追究这些细节的合理性并非吹毛求疵，可以说每一个细节都决定剧情重大演进或转折的合理性，因而也全片情节逻辑的基石。特别对于《星际穿越》这样需要以具象的叙事来表达主题的电影而言，叙事逻辑的乏力会让所要表达的主题显得廉价。诺兰并非不具备逻辑思维能力，以他前、中期作品的风格，他其实最擅长于此。比如说，《盗梦空间》就与《星际穿越》形成鲜明的对比：在前者中，作为重要科幻道具的“共梦机器”，其造型与功能设计，实际上最缺乏科学基础；不过那完全不重要，因为诺兰为该道具的运用，设置了一整套复杂而精密的规范，这套规范在该片的叙事时空里，是经得起考验而完满的。可《星际穿越》等于是反其道而行之：作为视觉道具的科学原理表现得很清楚明白，作为叙事基础的逻辑架构却颇为混乱。

《星际穿越》的看点与槽点，和《普罗米修斯》非常类似；背后有关诺兰的掌控力因素，则让我联想到《黑暗骑士崛起》。个人以为，在最近的两部作品中，诺兰都有些主题冲昏了头脑的感觉。这两部作品，不再像其早期作品一样，可以经得起手术刀般的剖析，越来越大（却相对空乏）的架构设定，更多依赖观众放弃自我的投入，而非理性的交流。从这个意义上说，诺兰的确越来越像粉丝描绘的“神”，要从他的作品中获得愉悦，观众只能虔诚地、全身心地接受他的创造，却不能有任何反思性的冷静思考。

“信诺兰，得永生。”如果说这之前只是诺粉们的一句玩笑话，对欣赏《星际穿越》来说，却显现出无比的“正确性”。那么问题来了：诺兰，真的是那么值得信任么？对这个问题的答案，将最终决定你对《星际穿越》的观感。

《星际穿越》肯定没法兼容悠扬的施特劳斯和李盖提了——因为它的气质太过科普。

反方观点：

科学是少数人的热血多数人的枯燥

人们之所以喜欢甚至崇拜诺兰，是因为他总能给大家带来惊喜，《记忆碎片》中正倒序交叉的叙事，《黑暗骑士》里小丑无逻辑的犯罪，当然还有《盗梦空间》中翻折的巴黎和旋转的陀螺。这部《星际穿越》其实也不错：二手科幻的质感、对时间实体化的奇幻呈现以及令人惊讶的反转结局。但当我们静下心来细细回想这部电影时，可能发现诺兰这次的惊喜并不算多，相比诺兰最好的作品以及《2001太空漫游》这样的科幻片巅峰，《星际穿越》实在差了一口气。

这部169分钟的电影看上去有些冗长的原因在于它在平衡娱乐性和严谨性上有些顾此失彼。普通观众可能会直接因为它的“硬科幻”外壳而选择一部娱乐性更强的电影，毕竟诺兰这次失去了漫画粉丝的强大受众基础。而《超能陆战队》在上周的北美票房榜挫败本片，看样子也印证了这一事实。这部电影请来了当今物理学界的权威基普-索恩担当执行制片，科学家霍金更是给此片提了不少建议，片方甚至还将物理学家的谈话大量剪到了本片的片花中去。这固然是让科幻迷和诺兰粉丝激动的一件事——这可以堵住任何试图从“伪科学”角度挑BUG人的嘴巴。但普通观众可能不这么想。什么？物理学家都请来了？这哥们儿是要给我上课么？而当观众一种诚惶诚恐的预期遇见本片前40分钟肯-伯恩斯式的纪录片铺陈，大家用索然无味来形容本片是不无道理的。

然而更遗憾的是，在真正开始太空之旅之后，我们却看到了诺兰先生的小心翼翼：他开始担心普通观众的知识储备。举个例子，在库伯（马修-麦康纳饰）一行人飞临土星准备进入虫洞之时，影片的黑人角色“罗米利”突然拿起纸笔绘声绘色的给库伯讲起“虫洞是什么”的基本介绍，而那段台词几乎与你在百度百科搜到的“虫洞”第一段科普内容差不多。库伯作为一个拥有丰富经验的宇航员和工程师，居然在临进虫洞时还不知道百科上的基本常识——这从角色本身的角度来讲有些说不通。对这段对话出现目的只能有一个解释：为了给观众科普。其实，这种对话在《盗梦空间》里已经有了，当时诺兰假借小李给艾伦-佩吉讲梦的段落普及了《盗梦》的“游戏规则”。但从那部戏的合理性来说，艾伦佩吉本来就是个初来乍到的菜鸟，小李给它讲这些“常识”是理所应当的事。但《星际穿越》穿插这种科普性质很强的台词就显得赘述了，而且在一行人进入新的星球和进入黑洞前后也都伴随了大量“科普性”台词，这种台词对角色塑造与剧情发展都没有作用，它更像诺兰在片中安插的一个个“注释”，这确实会帮助一些有兴趣的观众更好的理解电影，但却也让另一部分观众对此片退避三舍。不仅是枯燥性的问题，更重要的是这些注释打破了全片的连贯性。《星际穿越》肯定没法兼容悠扬的施特劳斯和李盖提了——因为它的气质太过科普。或许有些人认为，这种台词的出现也只是个小问题，但从这个细节确实能看到诺兰的畏手畏脚，就像他在一次访谈中说的：“我真的想过要把169分钟的电影简短，可我发现自己无从下手。”但，《太空漫游》不就没注释吗？

而当《沙尘暴》与《时间简史》这两部纪录片组成了本片的前3/4后，最后再甩出一个大反转，大家恐怕已然无福消受了。最大的问题是：片尾的画面想象力虽然天马行空，但它兜出的命题又实在有些“普世价值”论调。且不说“他们即我们”、“人类即上帝”的表达是否有些夜郎自大，单单是“爱可以战胜一切”的价值观输出就已经够通俗剧了。其实本片把“爱”科幻成人类智慧无法理解的、从更高维度空间发展的产物是非常有意思的，但这个命题在结尾并未走的太深，而是被父亲和女儿的眼泪喧宾夺主了。诺兰来上海时说自己喜欢张艺谋的片子，这段确定不是致敬《归来》吗？

所以，如果从一个科幻迷和理科宅的角度来看结尾，它恐怕不是说的太深了而是太浅了，诺兰在影片中拍出了一堆理科宅早就知道的理论（即便“第五维度空间”和“时间实体化”的描述在科幻小说里也屡见不鲜了），然后他再告诉你们：这些东西相比孩子的微笑来说其实一文不值的——以前的诺兰只是形式反转，这回的《星际穿越》恨不得连内涵都反转掉了。

当然，我们对诺兰和《星际穿越》太过吹毛求疵，只因我们觉得他是能与库布里克站在一起的人。再怎么说，《星际穿越》还是比《超体》之流强大一两个维度的。就像诺兰对于迪伦-托马斯诗意的轻易摆弄，就能让那位曾经忠厚的老管家瞬间有了一张贝恩的肖像。