新版水浒好看还是老版的水浒传好看?
看了一些回答,对央水的批判都没有说到重点
央水的烂在于,打着名著的旗号改变几大主角尤其是男一号宋江的人设以达到扭曲原著主旨的目的,可以说是一部彻头彻尾的反原著电视剧
这才是最主要的,而有的人在纠结什么战力,好汉不全,胡子不对,身高不够这种细枝末节的东西,有点本末倒置了
如果按照还原原著的角度来说,新水60,央水-100
如果按照电视剧来说,半斤八两,都那样,你爱看哪个看哪个
新水的问题在于,为了迎合当代价值观洗白了不少淫妇,其次,在还原原著主旨上还可以,但加了很多央水的情节,就导致有些分裂,无脑抄央水,是新水的一大败笔
而央水作为一部名著改编剧,个人认为-100
因为他不光没有表现原著精神,相反,有央视背书,直接影响了整整两代人对水浒的印象,把原著一个绿林好汉到抗辽平寇的悲剧英雄传奇拍成了猥琐小人无能投降派!!!就一文化糟粕!
Ps:李雪健的宋江是最不符合原著的宋江,可以说背道而驰
我看很多人都在吹,我感觉很悲哀
借用一下一个好友对央水的评价: 说下对央水的整体评价。我对央水最大的恶感,它的主题选择并不是水浒,在那个审查最宽松,刘华强可以喊年轻人就是要气盛的年代,拍了一部《投降派小人宋江》。“宋江是投降派小人”这种片面主观的解读,是一个短期政治运动下的产物,应该随着时间被淡忘的,可出于无知和懒惰,主创人员居然把它作为主题,而把真正的水浒丢了,当宋江形象塌了,其他人跟在他屁股后面跑只能不是蠢就是坏了呗。再不就是强行改变人物命运,死的死跑的跑。包括它所捧的“革命路线”代表人物晁盖,眼看着革命事业被宋江破坏干净了,但就是屁都不放一个,这是什么,这是投降派啊同学们!所以吧,把这一套硬套在水浒上,真的有毒。而且恕我直言,连骂宋江都没骂好,要延续“宋江投降之后镇压方腊农民起义”起码把他那身皇袍扒下来再开口吧?好家伙,穿皇袍骂人家穿官袍的,百步笑五十步咯,正当我怀疑这有没有可能是一种高级黑,燕青扭脸就说,“大哥骂战输了,军心不稳呐”,我特么……那你赶紧给方腊当臣子去吧。连一点基本的历史唯物主义概念都没有,我是真不知道主创人员有没有做哪怕一点功课。这段时期有关版本的争论,都是以爱好者的视角展开的,已经爱上水浒的人,当然有这个热情按照细节比对,找出一些“各有好坏”的点。但评价四大剧目的优劣,仅以爱好者视角讨论是很狭窄的。虽然我不希望如此,看书的人就是比看电视的人少。这也就是为什么,鲍国安老师在采访里说,演四大剧需要有足够的敬畏心。而在这点上,央水和新水的责任是不同的——央水处在一个大众传播的窗口期,一个给大众水浒印象塑形的关键期,更加拿了国家那么多预算,有主流媒体背书,所以他们是要对一代人的文化印象负责,要对民族文化财富负责的。怎么央三可以不把三国拍成“贵族阶级喉舌”,央红可以不把红楼拍成“红楼梦只讲贵族”,就只有水浒拍成了“投降派小人宋江”呢?拍出唯一一部把主角作为反面人物批判的四大剧,这个赶客的功力,说他第二没人敢称第一。新水以商业片定位,反而做到了比商业片多得多的事情。作为一个水浒爱好者,我更希望新水是个起点,我也希望能看到人物更立体复杂,讨论更深刻的水浒,但那不仅需要严谨的执行和投入,更需要一个能够理性思考的群体,需要一个宽松的文化环境。我所悲观的是,不晓得水浒在社会整体认识上还有没有得到改善的机会了。长期来看,时间确实会改变一切,我能不能活到那一天就两说了。
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有人说杨争光编剧水平不行,我倒不认同,我觉得他在扭曲主旨这块确实做的相当可以,在整体框架不变的情况下,通过修改各种细节以及角色设定来扭曲主旨,但作为一部纯粹的电视剧来说,杨争光又没有本事编写一个完整的符合逻辑的主旨。就是说,央水的主旨是什么?是受某个时期名人名言的影响“水浒好久好在投降”,为了批判宋江。批判宋江可以,那请给宋江指出一条你杨编觉得对的路子,央水为了批判宋江,把原著猥琐小人无能方腊塑造成了一个顶天立地的豪杰,一个穿着黄袍的皇帝方腊说宋江你应该跟我联合推翻大宋,笑死我了
那看看杨水是怎么在框架不变的情况下扭曲人设和主旨的
大框架,上梁山-招安-征方腊(不变)
看看怎么修改细节的
1,把征辽删除,那么梁山归顺朝廷为国出力,抗辽的高光时刻全部没了
2,把原著梁山好汉全员欢天喜地主动征方腊为国效力的情节搞成了是四大奸臣以贼杀贼的计谋,显得奸臣很有智谋,宋江很愚蠢,很天真,很愚忠,再加上前面智真长老说宋江是求取功名之心以及方腊大骂宋江拿兄弟们的血染红自己的官袍,不管央水宋江说过多少次忠义,尽忠报国,给兄弟谋出路等等,但是最终呈现出来的效果是,你的忠义无人在乎,你宋江死有余辜,愚蠢还害死了一票兄弟。在原著,忠义是对你以及整个梁山的褒奖,在央水,倒成了一种讽刺
3,扭曲原著智真长老人设
原著宋江征辽期间,有和鲁智深等100来号人(有几个没去)去五台山拜见智真长老,这位长老是水浒的大仙级别的人物,可以说代表着作者的态度,这位长老对宋江很尊敬,很客气: 宋江等一行百馀人,直到方丈,来参智真长老。那长老慌忙降阶而接,邀至上堂,各施礼罢。
智真长老道:“常有高僧到此,亦曾闲论世事循环。久闻将军替天行道,忠义于心,深知众将义气为重。吾弟子智深跟着将军,岂有差错。
赞扬宋江一伙忠义,并表示鲁智深跟着宋江干,没错。
而到了央水,这一切都变味儿了。智真长老对宋江和吴用一幅爱答不理的样子,还说他们俩是求取功名之人,这就直接把原著梁山替天行道保国安民的崇高理想矮化成了求取功名,更加突出了后面宋江为了当官拿自己兄弟的血染红自己的官袍
4,央水征方腊拍的一塌糊涂
电视剧宋江攻打方腊的杭州城的时候,给庞万春和他妹妹庞秋霞太多的镜头,完全是站在二庞的角度叙事,这给我的感觉是,这俩才是主角,是正义的一方,梁山好汉是邪恶的一方是反派,哈哈哈哈,果不其然,后面王英扈三娘被杀的时候,那个唢呐的配乐啊,显得很大块人心,死的好啊哈哈哈(原著没有)
还有,原著征方腊梁山好汉确实死伤惨重,但方腊方更是一败涂地,央水过多渲染梁山的惨剧以博取观众的同情和愤怒而对方腊方几乎没有任何表现,这更显得招安是宋江的错误,是招人恨的(转移重点)
5,央水洗白方腊,这个人尽皆知,简而言之就是把原著残害百姓危害一方的方腊洗白成了具有正义性和进步性的农民起义领袖,不管形象气质还是人格魅力都比央水李江强太多。方腊骂宋江那段话简直是央水荼毒最深的片段,竟然出现了方腊建议和宋江联合推翻宋朝这种滑天下之大稽的观点。我想问,如果他俩联合推翻大宋,失败了就算了,成功了怎么办?宋江在方腊手下做一小卒?方腊难道不会反将一军杀光梁山好汉?方腊和宋江还要继续打下去争皇位吗,怎的是,编剧脑子在想啥?
6,过分突出梁山内部对招安的不合
梁山绝大多数人都支持招安甚至对于征方腊都是欢天喜地的,杨编也知道,看他是怎么改的,把朝廷降将删的删砍的砍背景板的背景板,极力渲染原著有反招安动作的武松鲁智深极以及三阮(这是老人家钦定的革命派)
活生生改变林冲,鲁智深,李逵人设和结局(这三人大众认知度高,他们是英雄,英雄反招安,那招安一定不对)
林冲没有杀高俅,被气死,观众只会怪宋江,不会怪高俅
鲁智深没有打方腊,提前出家,结合央水来看,鲁智深很睿智,但结合原著,央水鲁智深就一傻叉
李逵喜欢上了庞大妹子,为啥呢?为了突出革命双方互相斗争不好,要是联合,你看我铁牛不就能泡上庞大妹子了?
7,无能矮化丑化宋江这个领导人大哥
原著宋江:仗义疏财,讲义气,很有气度,江湖教父,心狠手辣,杀伐果断又不失仁义,有领导力和智谋,忠臣良将,豪爽大方的英雄豪杰,性情中人
央水宋江:猥琐,小人,奸诈,阴暗,无能,窝囊,毫无真心,撅屁股投降派,官迷
丑化宋江的细节太多了,就说一点:最后封赏的时候,念诏书的太监还还没念完给宋江封赏的职务,他就开始谢皇恩,而且声音很大,声调很高,给人的感觉是迫不及待
而后面的兄弟,都是在太监念完诏书之后,过了2秒钟,才说谢皇恩,语速稍慢,声调沉稳,给人的感觉更像是沉浸在兄弟死亡的痛苦中(对封赏的职位并不在意)
李雪健谢恩的时候双手抱拳高过头顶,再重重趴下,屁股撅的很高,对比其他兄弟正常的双手抱拳于胸前,下跪屁股跟上半身持平,编剧故意突出宋江跪拜和其他人的不同,显得他像个小丑,黑宋江的意图太明显了
矮化宋江以后导致的一个问题就是,观众很好奇为啥梁山的人都追随宋江?他有啥魅力吗?知乎上这种问题多的很,我原本以为读者看不懂宋江的领导魅力,后来才知道是央水的锅
结合第六点,过于突出梁山内部对招安的矛盾,就导致既然这么多人不赞同,你们咋不散伙呢?为啥要跟着宋江这个无能的人?你们都是傻逼吗?被宋江下了迷魂药?而且我更好奇的是,三阮反招安,征方腊的时候却很积极,这就很矛盾,三阮到底想干嘛?而且央水喜欢搞派系论,这就更矛盾了,你三阮刘唐是晁盖派的人,晁盖死了,你们既不认同招安也不喜欢宋江,那你们打方腊为啥那么卖力?我搞不懂
8,从服化道,选角,战力等各方面来矮化梁山
原著梁山巅峰期近10万人,央水无体现,所以有人吐槽梁山是上不了台面的土鸡瓦狗,我不生气,有道理
其次,战争表面该省的省,该减的减,比如,梁山对战呼延灼的连环马,只有90秒。以及480秒速通高唐州。。。而潘金莲和西门庆emmmm好几集。这就是典型的本末倒置,而在有个答主的眼里这叫剧情紧凑。
原著梁山有钱,大家衣着光鲜亮丽,大碗喝酒大块吃肉,生活上并不窘迫(可以下山抢劫嘛)央水是丐帮,也没有表现好汉的精气神。他们就像一群不会笑的木头人一样,尤其是大聚义的场景,像阴间
原著好汉大多是2-3十多岁,央水绝大多数都是老头子
原著梁山从宋江时期开始,经常替天行道,在百姓中名声很好,甚至美名远播辽国,央水无体现
原著有很浓烈的兄弟情,央水兄弟情主要表现在晁盖派系(央水真的很喜欢晁盖,可能是为了突出晁宋不合,那既然批判宋江,不就得美化宋江的对立面晁盖嘛,其实我还挺喜欢央水晁盖的,正常且有大哥气质,虽然并不符合原著)