吴清源真相99——信息茧房(2)
信息茧房(2):本因坊秀哉
一。茧房现状
在简中网,对秀哉的标准描述是:
A。无限打挂,集体研究
B。以避战来维持“不败”之名
第一点,如: 如何评价本因坊秀哉? ,以及不时可在知乎上看到的,只要一提起秀哉就有的评论:“有本事别TMD人家下一手你就打挂回家召集弟子研究啊”
以及由此衍生出的,名人胜负棋里吴清源是因为秀哉无限打挂才输的,因为这一点,木谷实才在名人引退棋里坚决要求封手制的:
第二点,有日常可见的说法:铃木为次郎和濑越宪作是秀哉的苦手,因此秀哉对他们避战。而且,秀哉成为名人后,就下了三盘棋。
除了这两点外,还有许多对秀哉否定的说法经常可见,例如:
A。万年劫事件,害怕濑越宪作升上八段威胁到自己名人位,秀哉阴掉了濑越的八段;
B。贪财,卖了本因坊头衔,为自己买了块地,什么都没有给棋界
C。有最好的资源,却没有培养出一个杰出的弟子
总之,可以用这四个字来形容秀哉: 无德无才 。
二。茧房成因猜测
“无限打挂,集体研究”,完全来自于吴清源自传的描述,如:
木谷实在名人引退棋中坚持要用封手制,是因为吴清源这盘棋。这个因果关系,也是来自吴清源的说法:
详细说明见: 谣言可以有多逼真?
而避战以及相关的万年劫事件,吴清源的说法占部分原因:
主要原因是在棋迷中阅读率很高的《日本围棋故事》。这本书写得确实很生动,然而很少人知道, 它是演义,不是正史 (经常有人当作正史来引用这本书里的说法,用以证明自己的观点)。例如,吃龙万吨对书中一个片断的检验:
卖本因坊,来自吴清源的说法:
http:// sports.sina.com.cn/o/20 02-11-13/1150349088.shtml
此外,吴清源最著名那句话:“ 秀哉是坏人 ”,无疑为以上各点加了背书。
至于有最好的资源却没有杰出弟子的说法,从未在正式出版物上看到过。应该是茧房中的人在以上各点基础上结合自己对历史的了解,出于对坏人秀哉的讨厌而引申出来的。
三。吃龙万吨突破信息茧房的经历
1. 茧房中
吃龙万吨棋年龄50余年,但在其中的前30多年,都和大多数棋迷一样,醉心于围棋技术,只下棋打谱,看书也只是看技术类的,对文字类的围棋内容没有兴趣。
因此,对秀哉只有一些零碎的认知,与前面茧房描述一致。
2. 觉醒一刻
大约零几年的时候,读到一则消息:张栩被授予“最优秀棋士奖—— 秀哉赏 ”,在这一瞬间,吃龙万吨的学术素养被激活了,敏锐地意识到,之前关于秀哉的认知,与历史真相相比,相差极大。
这对我的冲击,好比读到中国象棋最高奖是“董文渊赏”。我们知道,即使董文渊的象棋成就再高十倍百倍,也不可能这样命名最高奖,因为对棋人而言,棋品人品可以说比棋力还重要。而董文渊是以(棋坛双枪将和)棋品恶劣而著名的。
在日本,对品的重视,可以说更甚。前些年,某青年科研红人的论文被曝出造假,结果其导师羞愧而自杀!
因此,真正的秀哉,绝对不可能是之前所以为的那样。
不过,当时我对棋史还没有兴趣,所以也不会专门去追寻真相是什么。
但有了这觉醒,之后我在阅读相关材料时,就会启动学术素养,对其进行事实与逻辑的审查,而不是简单的接收信息。
3. 三大名局
院社对抗赛,名人胜负棋,名人引退棋,是20世纪三大名局。分别暂停了6次、13次、16次,其中最后一局是封棋制,前两局是轮白下打挂。
这些信息,各位能读出什么与茧房的冲突?
吃龙万吨洞察到:“秀哉无限打挂,棋品低劣”和“秀哉可随意打挂”这两点,不可能同时为真。
院社对抗赛,对秀哉个人和对棋院,都非常重要,远非名人胜负棋可比。而且,是著名的“古今屈指可数的难解棋局之一”。假如前面两点同时为真,那么秀哉会 打挂50次80次 ,而不是仅仅6次。
而只打挂6次说明,要么秀哉棋品还可以,只在天色太晚了需要暂停时才打挂,要么虽然秀哉棋品不佳,但棋局规定到某个时间才能打挂,结合有时限,那么就只能打挂几次。当然也有可能棋品可以,也有规定限制。总之, 不可能既棋品差,又可以随意打挂。
而且,名人引退棋是完全公平的封棋制,也暂停了16次之多。说明名人胜负棋的13次并不离谱,很可能只是正常的打挂,而不是“无限打挂”。
不过,到此时,我只是知道了那些说法是假的,但真的历史是怎么样,并不清楚,至少不确定。
4. 数据统计
大约马晓春俞斌风波时,我开始搞一些数据统计工作。因为当时站马晓春一方,对于“俞斌领军”这种篡改历史的说法深恶痛绝。吃龙万吨当然不会简单地说这是篡改历史,而是以数据产生的结果来说明。
惯性的作用下,也统计了“吴清源时代”的各种数据,其中一个统计结果强烈冲击了我:执黑不贴目对局,吴清源约每赢4盘就会输1盘。。。咋回事?吴老不是让天下先吗?不是比李昌镐还厉害吗?怎么被比自己差的对手让先,还输这么多?这让我意识到,之前对吴清源的认知,与历史真相不符合,从此逐渐脱粉。
还看到1盘秀哉让七段两子并胜出的对局,同样产生极大冲击:道策这样棋圣毕生杰作是让二子对七段输1目,秀哉这样的阿猫阿狗居然能赢?!于是把对高段的让子棋全统计,结果是:对六段让二子十几盘,胜多负少,好像9胜6负吧;对七段让二子6局,3胜3负——居然不是瞎猫碰到死耗子偶然赢1盘,而是稳定地多局打平!
5.打挂细节
2017年,我因在围棋吧屡屡被删贴封号,而离开了那里,偶然的机会来到知乎,发现这里没有什么“版主”,更没有版主下场与人撕撕不过就将对方封删的情形,而且是写作者主导之地,于是长驻知乎,同时,开始系统阅读文字类围棋资料,以吴清源相关棋史为研究内容。
于是知道了一些关于打挂的细节描述,例如:
对局中由于考虑名人的健康问题,决定每周只在星期一对弈一次。从昭和八年十月十六日开始,一直拖延到第二年的一月二十九日才宣告终局。由于此局并未采用封棋制, 名人可以视情况暂停,这一点对白棋绝对有利 。到终局时,屈指一算,实际上对局天数只用了十四天。其中这样的情况很多:如第八天,白棋一开始就将早已预先考虑成熟了的一手打了出来:我只考虑了两分钟便应下一手。随后,名人来了个 长达三个半小时的思 考,到最后也未见他落下一子,就干脆暂停收兵回营了。
从这些信息,各位能看到与最上面的茧房描述有什么冲突?
长考3个半小时才打挂,这太浪费时间了!对于不限时的对局,打挂没什么好处,因为你想了一个晚上或者几天而下出一步棋,对方也可以想一整天来应对这你着。何况,懂棋的都知道,长考想2小时想不明白的棋,想200小时也不大可能明白的。
限时对局,打挂才有明显的好处,因为相当于有些思考不计时。也就是说, 打挂的好处是时间 。
那为什么要把这时间浪费掉?直接打挂才是合理的。会不会秀哉刚刚开始以为思考10分钟就行,10分钟时发现30分钟才行,30分钟发现还不行,这样拖到了3个半小时?。。。想啥呢,秀哉是顶尖高手,不是你我这样的臭棋篓子!
唯一合理的解释是: 到了暂停的时间,才能打挂。
如果这是真的,那么可进一步推测,每次下约4小时,这样就和13次打挂、三个多月结束等合得上。
虽然这是能想到的唯一符合逻辑的情况,但毕竟不是确切的证据基础上的描述,因此,在2019年初回答“ 如何评价本因坊秀哉 ”时,只能写到这种程度。
6. 铁证
那个回答发出之后1年,终于读到了名人胜负棋的铁证:与我之前的推测完全一致:
A. 每周一下一次
B。每次下半天,
C。到下午4点暂停(而不是随时可暂停)
D。轮白方下暂停。
在这个基础上,可以知道很多说法不符合历史,例如:秀哉可随意打挂;秀哉无限打挂导致一盘棋下了3个多月。
实际上,如果吴清源才有打挂权,也会下3个多月。这是对局规定决定的,与人品棋品无关。
而 在这点上,吴清源构陷秀哉,也可以知道吴的自传内容真实性存疑,人品存疑。
。。。。
有了这铁证,吃龙万吨才发表了文章:“ 秀哉无限打挂集体研究 ?”
也就是有几分证据,说几分话。
7. 更多内容
在前面的过程中,还读到一些关于吴清源和秀哉的材料:
吴清源没有得到紫绶褒章,濑越、铃木、岩本、桥本、木谷、高川、坂田、藤泽、大竹、林等都有,吴更不会有国民荣誉赏;
秀哉和秀荣同时进名人堂;
秀哉到现在还被棋界每年奠拜;
藤泽对秀哉的棋和人品都极为推崇,坂田荣寿这个寿字,来自秀哉名字(田村保寿);
吴清源在50年代还对秀哉极为尊敬,当时秀哉死了十来年;而秀哉死后50来年,吴清源改口说“秀哉是坏人”,更详细说明见: 吴清源真相24——对秀哉的态度
秀哉一直是那个秀哉,仅仅四十来年的时间,却被吴清源从“秀哉老师”改称为“坏人”。这会是秀哉有问题吗?恐怕吴清源才是有问题的一方。
自此,吃龙万吨知道, 需要更加小心地对待吴清源所说的事,万不可直接当事实 。
。。。。。。
这些过程中接触到的与原来印象不符合的事实,让我明白,原来, 在日本棋界,秀哉的地位比吴清源高得多 。
这才写了《 全方位PK:吴清源VS秀哉 》
8. 深入探寻
吃龙万吨还从各个角度,甚至运用AI来对名人胜负棋进行了分析,发了近十篇文章(在 秀哉无限打挂集体研究 中有链接),可以说比较透彻了。
目前,尚有一点是想知道而不知道的。
我推测,用时规定应该有一条,(和目前日本二日制对局类似:封棋前半小时不下棋)下午3点半后,白不再下棋。因为例如,假如白3点50下了,但黑又通常不能在10分钟内下出应手,就会超过暂停时间。为避免这种情况出现,白就只在3点半前下子,通常不会需要长考半小时,这样可以保证4点暂停棋局。
但是,目前还没有证据来证实或者证伪。
9. 其它
这个过程中还发现,万年劫事件、避战、苦手等说法,都属于严重缺乏事实依据的指控。而且,这些指控里,都有较多比较明显的逻辑冲突。详见:
而贪财,让吃龙万吨更有感触的是:确实简中网就是要丑化秀哉。这种贪财不贪财,对一个历史上的棋手而言,简直和同性恋、和内向孤僻、和喜欢人妻等等一样,属于毫无意义的评价。
至于有最好的资源却没有杰出弟子,在吃龙万吨看来,这个指控只是暴露了脑残粉对历史的无知:
A。秀哉有杰出弟子小岸壮二,生涯胜率近九成,日本棋界评价“此人若在将使其后来的围棋史有很大变化”
B。秀哉不只是本因坊的掌门,还是名人,整个棋界的领袖。如果他只培养自己的弟子,那才是不称职的名人。实际上,当时的棋手几乎都被秀哉指导提携过。除了著书立说、除了为后辈的棋局作棋评,还有很多直接对局指导:
《本因坊秀哉全集》里,铃木为次郎、濑越宪作这样年龄相差不太远的后辈自不必说,都下过超过10盘的指导棋,相差远得多的后辈,比如岩本薰、木谷实、桥本宇太郎、吴清源等非坊门棋手,也下过很多指导棋。藤泽秀行和坂田荣男的自传中都描述过秀哉指导院生的情景。
要知道,在当时,藤泽秀行作为木谷道场的助教,想得到木谷实的一盘棋指导,都需要“厚着脸皮请求”:
可想而知,作为名人的秀哉,对棋界后辈的这些指导,是多大的恩德!
可以猜测,正因为如此,才会出现濑越宪作胡喷“160妙手是前田陈尔想出来的”时,尽管秀哉已经死去10年,结果却是这位有权有势的棋院理事长不得不辞职。
可以猜测,正因为如此,才会在秀哉死后23年时,日本棋界以秀哉之名设立棋界最高奖:最优秀棋士奖——秀哉赏。而没有称为道策赏、秀策赏。
可以猜测,正因为如此,才会在秀哉已经死去80多年后的今天,日本棋界还会每年在秀哉墓前奠拜。
当然,这里后两者还因为秀哉将本因坊头衔捐出,成为现代棋战的开端,所有的职业棋手都得益于此。