灵感成都·对话吴青松 | 中国漫画要依靠中国文化的再创造

连续蝉联“中国最具幸福感城市”的成都，以“蓉漂计划”为代表的硬核人才政策、舒适的生活节奏、丰富多样的美食吸引着年轻人。

在当今年轻人的生活里，“ACG 二次元文化”早已深入人心。ACG，Animation、Comic、Game的缩写，为动画、漫画、游戏的总称。

“汉服第一城”成都，其东郊记忆已成为二次元爱好者的聚集地。

“ACG 二次元文化”的价值表现出了一个新兴产业在时代中的力量，也展现了其来源于生活又充满想象的特质。无论来自生活，或超于生活，它都是对现实生活的一种完善。而且，在长期的发展中，“ACG 文化”元素也融入了我们的生活。

上一期我们聊了游戏，那么这期自然要聊一聊“ACG二次元文化”中的重要内容部分——漫画。

「灵感成都」第14期，我们邀请了国风漫画家、插画师吴青松，一起探讨关于国产原创漫画的发展，聊一聊他如何从媒体人转变为职业漫画家，以及他获得“中国动漫金龙奖”背后的故事。

本期灵感嘉宾

吴青松

国风漫画家、插画师

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冯伟

创意人，平演品牌创始人。冯伟将作为「灵感成都」播客第一季的嘉宾主持人陪伴大家。

本期节目，你会听到

01:43

三岁开始画画的天赋

03:46

从媒体人到漫画家的转变

·《山海戮》，吴青松著

08:46

法国漫画对于吴青松的影响

13:19

国内外漫画节的区别

15:04

吴青松与金龙奖的故事

·《山海戮》中的人物线稿。

29:24

中国漫画的现状及未来

34:14

中国创造才是新时代的中国风

36:02

关于《山海戮》的世界观

·《山海戮》中场景线稿。

39:55

漫画从业者涌入成都

45:01

专注创作，更热爱生活

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灵感精选

Q1:

你几岁开始画画？毕业后，就走上了职业漫画家的道路吗？

吴青松：我画画的时间很早，据父辈们说，应该三岁左右能到处跑的年纪就开始画了。那时候，大家住在筒子楼里，我拿着粉笔就这样到处画可以画满整个楼道。

后来，大学学的跟画画相关的版画，毕业出来开始做媒体。其实，读完大学之后挺茫然的，我完全不会想画画能养活自己，大家更多想到的是广告公司，或者去中学、大学任教，完全没有想过媒体。

·《山海戮》，获第十五届中国漫画金龙奖、第一届轻雾奖，吴青松著。

因为我们的一位学长，他当时在《成都商报》做美术编辑，《成都商报》也处在蒸蒸日上的发展阶段需要人手。然后，我通过他们在学校的招募开始去实习，也就是有机会先找一碗饭吃的感觉。

美术编辑对报纸来说是平面设计的职能，我没有干过这类工作，大学也没学过，到了报社都是现学的。另外，报纸需要插图、漫画，我也画了很多这类内容。

Q2:

什么时候下定决心从媒体转向全职画漫画？

吴青松：2003年，我到报社待了一年，2004年，我就想走了。

画画在报社算是锦上添花的职能、职位，我觉得不能把自己想要表达的东西表达出来，我就想到处跑。那时候，我还参加了网易的游戏插画比赛，也拿了一个奖，本来可以去网易，没有去的原因是我的母亲非常排斥。不过，我在报社的时候一直没有丢下画画。

·未上色的手绘人物稿，出自《山海戮》。

《成都商报》以前有一个《DOS周刊》，有段时间，我负责里面的内容，这本周刊做漫画、动画、游戏，主要给年轻人看，内容太超前了。我通过工作认识了一些行业里面的朋友，就跃跃欲试想尝试画点自己想画的漫画。刚好别人有项目找漫画家、找画手的时候找到我，我就这样开始了，后面基本上是水到渠成。

·《山海戮》未上色线稿。

我对漫画完全不笃定，只笃定两件事情：第一件就是我想画漫画；第二件就是我的父母可以不靠我养老，这是两个很关键的点，我才做的决定。至于，我能画成什么样，我心里完全没底。有很多问题，我不会去想清楚，也想不清楚，唯一清楚的是：能不能接受最坏的情况。

Q3:

你的漫画之路挺有趣的，好像跟法国有什么样的故事？这对你有什么影响？

吴青松：引我入行的那位朋友，他们在做文化交流——从国外引进版权到中国，再把中国作者推荐到国外。我最开始参与的漫画项目就是法国漫画，一部长片、一部短片都在法国出版。这对我的影响非常大，因为之前接触的都是日本漫画，只是作为一个观众去欣赏，而不是一个制作者、一个职业漫画家去创造它。

·吴青松在法国漫画节上签售。

参与法国漫画的过程就是从无到有，搭建自己的一套工作流程、认知体系，甚至也提高了绘画能力。因为之前在报社画插图、漫画，毕竟不成体系。而且经常会因为不同题材，采用不同风格，那时候是混乱的，我没有凝聚形成自己的表达语言，我需要长时间的创作，经历了整个流程才能够真正凝聚出来属于自己的那套东西。

所以，意义还是很大，我也见识到了法国的文化传承。我第一次去法国签售时，《石秀》刚出了第一本，法国签售会是比较小的场次，纯粹的漫画书店大概几十到一百平方左右。喜欢我作品的读者买了书会进行预约，先排队来等我，一次就几十个人。

·在法国与各粉丝的签售合影。

第一次我惊呆了，出了巴黎地铁冲进书店后，我还以为走错地方了，因为等我的读者全是白胡子老爷爷。我发现漫画在法国传承上百年了，七八十岁的老爷爷可能小时候就在看漫画了。法国的年轻人很少来参与这种签售活动，年轻人比较穷，买漫画书是一笔不小的开支，一本漫画书十几、二十欧元，一套漫画书下来上百欧元。对年轻人来说是不小的负担，他们通常会在网上买电子版。

·在国内各城市的签售现场。

对我最直接的影响，就是发现自己还行，可以做这件事，就给了自己信心。

Q4:

在法国期间，你去了各种各样的漫画节。国内外漫画节的区别是什么样的？

吴青松：法国漫画界、中国漫画界的氛围很不一样，其实，我们没有纯粹意义上的漫画界，我们更多应该算是文化圈人的聚会，并不针对某一类单品。

中国的漫展有游戏，有cosplay，有动漫，应该也有纯粹的漫画节，但更像典礼性质的活动。法国的漫画节都是民间的，专门给漫画做的展会，有很多艺术家、漫画家带着他们的书去摆摊，等读者来买了书后再签名。

·《山海戮》人物设定。

漫画签售会跟其他书籍的不同，有些读者会提要求，漫画家可以满足他，也可以不满足，这基于自愿，比如给读者画一个东西，时间会花得久一点。

Q5:

聊聊你观察到的欧洲漫画、日本漫画、美国漫画操作模式的区别。你怎么看中国漫画的现状及未来？

吴青松：我觉得中国漫画处于一个混沌期，还没有凝聚成型。

先为“美漫”“日漫”和“欧漫”做一个不太恰当的分类——就说商业程度的深浅，“美漫”的商业价值最大；“日漫”次之，“欧漫”最个人，这是我的看法。

之前有一个出版社想引进我的《山海戮》到美国去，我跟他谈了很久，也了解、发现美国漫画市场就DC漫画公司(Detective Comics)与漫威漫画公司(Marvel Comics)这两家基本上吃掉了90%以上市场，好像还有一家黑马公司处于这两者之后，其他剩下的全是独立漫画公司，就是特别小勉强能艰难生活的。“美漫”也特别商业化，能够拍这么多电影，能够挣这么多钱，是一个商业帝国的状态。

·为“王者荣耀”画的“五虎将”人物图——关羽。

日本漫画，漫画家个人的东西要更多一点。“美漫”里只知道蜘蛛侠，大家知道蝙蝠侠是谁画的吗？不知道，很多作者都参与过角色的创造，“美漫”里角色才是重点、核心。但是，日本漫画家我们都知道，他们的人和他们的作品能够联系起来，没有把作者完全抛开。

很多时候，你不知道欧洲漫画作品，只知道“欧漫”大神去世了，比如漫画界所有人仰慕的莫比斯，你知道这个人，却叫不上他的作品。

说回中国漫画，中国市场发展得日新月异，漫画这种艺术形式、载体，还是不是有意义的？我经常在问自己这个问题。有时候，我不知道中国漫画会走向何方，我觉得中国漫画也许是水平到了某个位置。

·“五虎将”人物图——黄忠、张飞、赵云、马超。

论销量、人气、影响力最大的应该是《一人之下》这种类型的漫画。中国漫画会走向何方，我只是隐约感觉也许会变成另一种手办、收藏品。很长一段时间，我觉得自己的漫画书能做成收藏品更好，也就是精装版，没有平装版不求销量，只要有人喜欢，至于后面的拓展，交给其他形式的文艺作品就行了。

主创团队

YOU成都

天府生活美学平台“YOU成都”是在成都市委宣传部指导下，由谈资创意传媒负责整体运营的一款互联网产品。以多维度、多渠道、全平台覆盖的新媒体产品为基础，提供原生图文内容、视频拍摄、创意策划、资源整合、营销推广、活动执行及文创制作等一站式服务。同时，YOU成都采用大数据和人工智能技术手段，以数字地图为基础，以成都生活美学为本底，发现、体验、消费成都，是传播天府文化、营销城市文化、促进文商体旅融合发展的数字平台。在文博、创意、旅行、设计、生活方式等领域聚合全球成都粉，全网用户突破1500万。

冯伟

创意人、平演品牌创始人、TEDx讲者。以文创行业观察者与实践者的身份从业十余年，洞察创意并衍生到众多生活方式行业；视音乐、艺术、设计、时尚等领域为生活策展之地；先后打造音乐IP《平凡人演唱会》，出品现代舞作品《城事》《我》，还出任多家公司创意顾问，是媒体眼中成都最活跃的跨界创意人之一。

万物声学

万物声学是一家专业、标准、快速的全链条数字内容IP孵化机构，专注于原创内容研发、版权运营、品牌内容策划，拥有PMP项目开发体系、产学研及就业实训基地、大项目开发经验。内容开发领域涉及有声产品、音乐制作、动漫及影视、游戏配音、游戏音效制作、原创内容研发、直播孵化、活动策划等。与多家文字版权方、漫画版权方、有声产品合作方、游戏制作方、MCN机构有深度合作，现已成为多家有声平台的优质供应商。代表作品有广播剧《西行纪》《天子传奇》《平原上的摩西》《岩边的禅院》《想见你》、有声剧《斗罗大陆》《科幻世界》《日本沉没》、播客节目《爱情罗生门》《好怪好喜欢》《奇怪的知识增加啦》《多云转晴Cloudy2Sunny》等。

丨指导单位丨

成都市文化产业发展促进中心

丨制作团队丨

本节目由YOU成都、创意人冯伟、万物FM联合创制

监制：潘媛 冯伟 王冠华

后期：枝桠

节目统筹：栗子

节目运营：吴霏

制作人：顺子 王佳玥 李怡为

视觉设计：罗圩

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编辑丨小都

未标注图源丨受访者提供

原标题：《灵感成都Vol.14 对话吴青松 | 中国漫画要依靠中国文化的再创造》

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